Lessymboles du baptême. Le baptême, comme tous les sacrements, implique l’utilisation d’éléments matériels, de paroles et de chants, de gestes symboliques et de signes non verbaux qui, tous ensemble, donnent vie à cette célébration précieuse et essentielle dans la vie d’un chrétien. En particulier, il vaut la peine d’examiner
S’il revient au parrain ou à la marraine d’un enfant de le présenter de concert avec ses parents, et de faire en sorte que le baptisé mène plus tard une vie chrétienne en accord avec son baptême », il convient que lui-même, au moment du baptême, mène une vie cohérente avec la foi et avec la fonction qu’il va assurer ». C’est ce que précise l’Eglise. Dans le cas de votre fille, il se trouve que cette personne s’est comportée, au fils des années, de manière décevante pour elle. C’est dommage, pour la marraine d’abord, pour votre fille ensuite, qui attendait, semble-t-il, beaucoup d’elle. Mais cette expérience douloureuse ne doit pas pour autant vous conduire à trop de dureté ou à vous méprendre sur le parrainage du baptême. On peut comprendre la déception de votre fille. Mais rappelez-lui la parabole de la paille et la poutre Lc 6,41-42. Sa marraine l’a déçue ? Soit. Mais est-elle donc elle-même si sûre de mener une vie en tout point cohérente avec le baptême qu’elle a reçu ? N’a t-elle donc jamais déçu ceux qui, la sachant chrétienne, étaient en droit d’attendre d’elle une vie qui sente bon l’Evangile ? Puisqu’on ne peut pas refaire l’histoire ni donc changer, après coup, le nom de celle qui fut, de fait, sa marraine de baptême, suggérez donc à votre fille de bien réfléchir à la marraine qu’elle pourrait solliciter elle-même pour sa Confirmation. Cela pourra donner lieu entre vous à un échange intéressant sur les critères demandés par l’Eglise et sur ses attentes à elle. André KÉRYGME Curé de Port Saint Nicolas Dans cette rubrique Des parents non-baptisés peuvent-ils faire baptiser leur enfant ? Faut-il absolument que le parrain choisi pour le baptême d’un enfant soit baptisé ? A défaut de pouvoir être parrain ou marraine, une personne non-baptisée peut-elle du moins signer comme témoin » sur les registres du baptême ? Je souhaiterais être baptisé, mais je ne sais pas à qui m’adresser ni comment se passe la préparation. Un de mes amis, chrétien pratiquant mais de confession luthérienne, peut-il être le parrain de ma fille ? N’est-ce pas triste, ces fonts baptismaux non entretenus dans les églises ? Pourquoi ne les utilise-t-on plus pour les baptêmes ? Est-il vrai qu’il soit désormais nécessaire de fournir un certificat de baptême du parrain et de la marraine choisis pour notre enfant ? En demandant le baptême pour mon fils, le curé a semblé faire quelques difficultés et m’a dit que Nathan n’était pas un prénom chrétien. Mon enfant ne peut-il donc pas garder son prénom pour son baptême ? Faut-il absolument un parrain et une marraine ? Puis-je choisir deux marraines pour le baptême de mon fils ? La marraine que je souhaite pour ma fille ne pourra malheureusement pas être là le jour du baptême. Peut-elle donner procuration à quelqu’un pour la remplacer pendant la célébration ? Le jour du baptême de notre enfant, on nous demande de venir avec lui à la messe pour le présenter à l’assemblée. Franchement, ça ne va pas être facile avec toute la famille à accueillir et le repas à préparer ! Comment est-on passé du baptême de Jean au baptême chrétien ? Peut-on être débaptisé ? Serait-il possible que je sois baptisée en même temps que mon enfant ? Un prêtre peut-il refuser le baptême à un enfant sous le prétexte que son frère aîné ne va pas au catéchisme ? Peut-on faire baptiser son enfant dans n’importe quelle église ? On dit qu’il y a de plus en plus de baptêmes d’adultes, est-ce vrai ? Est-il possible de faire participer les enfants à la célébration d’un baptême, par exemple en leur remettant à chacun une petite lumière ? Est-il vrai qu’il faut maintenant des étapes avant le baptême d’un enfant de huit ans ? Ma fille a été très déçue par sa marraine. Est-il possible, sur les registres du baptême d’effacer la marraine de l’époque et de la remplacer par celle qu’elle désire actuellement ? Le curé de ma paroisse ne veut pas de photos pendant les baptêmes. C’est dommage et ça nous prive de beaux souvenirs ! Je travaille et ai du mal à faire garder mon enfant le soir. On m’a dit qu’il fallait venir à des réunions pour le baptême. Est-ce vraiment obligatoire ? Le père de mon enfant est Musulman. Puis-je quand même faire baptiser notre fils ? Un diacre peut-il baptiser ?
Lebriquet Zippo, un cadeau original. Pour apporter un peu de chaleur à cette journée mémorable qu’est le baptême de votre fils ou fille, il n’y a rien de mieux qu’un cadeau tout feu tout flamme. Le briquet Zippo fera le bonheur du parrain. Le briquet est disponible en plusieurs coloris comme le blanc, le noir, le bleu et le rouge. Les églises protestantes, catholiques, orthododes reconnaissent mutuellement le baptême fait dans une autre église. C'est une façon de reconnaître que le Christ est plus grand que notre église particulière, que nos propres principes, notre théologie... C'est ainsi que le baptême à l'Oratoire est plus un baptême chrétien fait dans un église protestante. Le point essentiel qui fait de nous des enfants de Dieu, c'est la grâce de Dieu, c'est-à-dire le fait que Dieu nous considère a priori, sans condition, comme son enfant bien-aimé. Le baptême est un geste qui annonce cette grâce, dans l'espérance que la personne répondra un jour à cette grâce par la foi. Lors du baptême, un peu d'eau est déposée sur la tête du baptisé, accompagnée d'une parole de bénédiction. L'eau est comme la pluie bienfaisante qui fait germer la vie, comme la source que trouve celui qui est dans le désert. Dans notre église, nous baptisons les bébés et les adultes. Il n'est pas rare qu'une personne découvre la foi, ou s'intéresse à Dieu à l'âge adulte. Elle peut alors de mander le baptême, ou, si elle a déjà été baptisée dans une église chrétienne, une profession de foi. Quand un adulte demande le baptême, il est d'abord baptisé, puis il professe sa foi, en général juste après. Le baptême est donné une fois pour toute, puisqu'il est le signe de l'amour de Dieu que rien ne peut diminuer, et c'est le signe de l'entrée dans la famille des chrétiens place qui restera toujours prête. Mais l'autre sacrement, la "Communion", peut être renouvelé régulièrement, comme notre foi a sans cesse besoin d'être approfondie. Si quelqu'un qui a déjà été baptisé désire marquer son entrée dans la foi chrétienne ou dans l'église protestante, ou dans l'église particulière qu'est l'Oratoire du Louvre, il peut faire sans que ce soit obligatoire, bien entendu une profession de foi pour marquer cette étape dans son cheminement de foi. Baptistère dans l'Oratoire et un pasteurdans l'église protestante. Photo P. Deliss © GODONG Le baptême d'un enfant Il peut se faire au cours du culte du dimanche, mais plus souvent au cours d'un culte organisé spécialement autour de cet événement. Le baptême est pour nous un signe privilégié de la grâce de Dieu, de la bienveillance que Dieu a, en particulier, pour cet être humain qui est baptisé. Cet amour inconditionnel de Dieu pour l'être humain est particulièrement manifeste dans le baptême d'un tout petit qui n'est pas encore en mesure de répondre explicitement à cet amour. Plus tard, s'il le désire, il pourra manifester sa réponse à l'amour de Dieu en professant sa foi. Pour que l'enfant puisse choisir en toute liberté quelle réponse il donnera, ou ne donnera pas, à cet amour, il est nécessaire qu'il entende parler de l'Évangile. L'éducation biblique apportée dans l'église apporte une introduction à la lecture de la Bible ainsi qu'à la réflexion personnelle sur les grandes questions de la vie et de la théologie. Pour préparer cet événement, vous pouvez prendre contact avec le pasteur suffisemment tôt avant la date envisagée. Profession de foi, soit après un baptême d'adulte, soit après avoir été baptisé enfant Le baptême d'un adulte Par définition, l'adulte demandant le baptême a choisi en connaissance de cause, le baptême est donc un événement marquant normalement un cheminement déjà bien engagé et qui se poursuit dans une foi chrétienne active. Chacun selon son rythme, sa sensibilité, et le temps qu'il choisit de mettre dans sa participation à la vie d'église, mais des activités diverses sont possibles dans notre église, en particulier le culte. Pour un baptême d'adulte à partir de 15 ans Cette question est abordée avec la Profession de foi. Baptême d'un enfant, signe de la grâce de Dieu sur lui, sans condition, et dans l'espérance d'une profession de foi quand il ou elle sera grand Culte familial pour un baptême d'enfant S'il se passe au cours du culte du dimanche matin, seule la partie de 10 à 17 ci-dessous prend place après, ou à la place de la confession de foi dans le déroulement habituel du culte. 1. Musique 2. Annonce de la grâce de Dieu 3. Accueil Vous êtes les bienvenus, frères et sœurs. L'Église vous accueille avec joie, vous et cet enfant dont vous avez demandé le baptême, afin qu'il/elle reçoive ce signe de la grâce de Dieu et qu'il/elle soit accueilli dans l'Église de Jésus-Christ. Avant que nous le cherchions, Dieu est déjà près de nous ; avant que nous puissions lui répondre, déjà il nous appelle par notre nom. Le baptême est le signe de ce Dieu qui, en Jésus-Christ, nous appelle et vient à notre rencontre. 4. cantique uniquement si la famille est très chanteuse 5. Louange à Dieu éventuellement lu par quelqu'un de la famille un psaume peut également être choisi pour compléter ou remplacer cette louange, par exemple les psaumes 8, 23, 121, ou un extrait des psaumes 27, 36... voir par exemple Rendons grâces à Dieu notre Père C'est notre joie et notre salut de t'adorer, ô notre Dieu. C'est toi qui viens vers nous pour nous donner ta présence et ses bienfaits. Nous te rendons grâces pour Jésus-Christ ton fils et pour la bonne nouvelle qu'il nous a annoncé bonne nouvelle de ta grâce, de ton amour, et de ta lumière que tu offres gratuitement et sans condition à tout être. Aujourd'hui nous te présentons [?] pour qu'il/elle soit marqué du signe de cette grâce, de cet amour et de cette lumière, et pour tout cela nous te célébrons Seigneur. Amen. 6. Lecture de la Bible éventuellement lus par quelqu'un de la famille textes choisis par les parents. Ces textes ne parlent pas nécessairement de l'enfance ou du baptême, mais plutôt de ce qu'ils veulent transmettre à leur enfant comme foi, comme valeurs 7. Musique 8. Prédication 9. Musique ou cantique 10. Le baptême dans la Bible Voici le texte de l'écriture qui nous rappelle l'institution du baptême Jésus, au moment de quitter ses disciples s'approcha d'eux et dit Allez, faites de toutes les nations des disciples, baptisez-les au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, et apprenez leur à garder tout ce que je vous ai enseigné. Voici, je suis avec vous tous les jours jusqu'à la fin du monde. » Matthieu 2818-20 11. Sens du baptême éventuellement lu par quelqu'un de la famille texte 1 Ainsi le baptême est le signe de l'entrée dans l'alliance que Dieu a conclue avec son peuple dès les origines et que dans sa fidélité, il renouvelle de génération en génération. Par le baptême, Dieu nous manifeste le salut en Jésus-Christ. Ce baptême signifie que Dieu a aimé Nnn le premier et qu'il l'appelle mon enfant ». Ce nom est donné gratuitement, sans condition, dans l'espérance qu'un jour Nnn pourra répondre à cette parole et découvrir la présence de Dieu auprès de lui. Nnn, nous t'accompagnerons sur ce chemin de la foi. Avec toi, nous apprendrons à faire jaillir, grâce à Dieu, une vie nouvelle de foi, de chaleur, de tendresse et à bâtir un monde de justice, de paix et d'espérance. texte 2 Demain quand Nnn vous demandera Pourquoi ai-je été baptisé au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit ? », vous pourrez lui répondre Tu as été baptisé au nom du Père comme Dieu a conduit son peuple à travers la mer Rouge vers la liberté, il nous libère par son amour de toute peur, de tout esclavage, de tout manque de foi. Il nous appelle à une vie nouvelle. Nnn, tu as été baptisé au nom du Fils cette nouvelle naissance s'accomplit en Jésus-Christ qui a vécu, a parlé, est mort et est ressuscité pour nous faire découvrir que la confiance peut surgir dans le doute, le courage dans la peur, le réconfort dans la souffrance. Ce nom de Jésus » implique la vie et le bonheur pour chacun. Tu l'utiliseras pour guérir, pour délivrer, pour faire vivre. Nnn, tu as été baptisé au nom du Saint-Esprit comme l'eau tombant sur le sol desséché fait germer la plante et lui fait porter des fruits, ainsi le Saint-Esprit fait jaillir en l'être humain une vie nouvelle une vie ouverte à Dieu et aux autres. Avec, au lieu de l'incrédulité la foi, au lieu de la résignation l'espérance, au lieu de l'égoïsme l'amour. Dieu veut pour toi cette vie accomplie, c'est ta vocation, qu’elle soit ta joie et ta paix. Cette espérance du Père, du Fils et du Saint-Esprit, le baptême nous la rappelle, nous la rend présente, nous la manifeste. A nous parents, parrain et marraine, de la recevoir et d'en vivre tous les jours. Pour Nnn, le baptême signifie que Dieu l'a aimé le premier. Nous aurons à le lui dire et à le lui montrer, dans notre famille et dans notre Église. texte 3 Comme Dieu a dit au Christ baptisé au Jourdain Tu es mon fils bien-aimé, en toi j'ai mis toute mon affection. » [1]. Aujourd'hui, il déclare à Nnn Tu es mon enfant, tu ne le sais pas encore, mais je t'adopte, je te connais par ton nom, je t'aime d'un amour éternel. » Aussi certainement que l'eau va couler sur le front de Nnn, aussi certainement cette Parole est vraie Dieu nous a aimé le premier. Le baptême est le signe Dieu y engage sa Parole. 12. Exhortation Ainsi donc, parents, parrain et marraine, Votre Nnn, par son baptême, sera chez lui/elle dans la communauté chrétienne, c’est sa famille spirituelle. Aucune contrainte ne l'y retiendra, et, si jamais il venait à s'en séparer, sa place y resterait toujours marquée, toujours prête pour le/la recevoir. Pour répondre à la bonté de Dieu qui le/la reçoit dans son alliance, vous resterez pour lui/elle un exemple et un appui. Vous prierez pour lui/elle,; vous l'instruirez et le/la soutiendrez, vous l’aimerez, afin qu'il/elle parvienne lui/elle-même à la foi, qu'il/elle puisse répondre un jour en toute liberté à la grâce attestée par son baptême et prendre partà la vie de l'Église. C'est là votre vocation, qu'elle soit aussi votre joie. Et maintenant, levez-vous et approchez. 13. Baptême Nnn, je te baptise au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit. 14. Bénédiction texte 1 Nnn, Que Dieu te bénisse et te garde. Qu'il t'accompagne jour après jour sur la route qui sera la tienne, et qu'il l'éclaire de sa lumière et de son amour. Ne crains pas, dit le Seigneur, car je t'ai racheté, je t'ai appelé par ton nom, tu fais partie de ma famille. [2] texte 2 Nnn, le Seigneur tourne son visage vers toi, il fait briller sur toi sa lumière et te donne sa joie. Même si les montagnes s'effondraient, même si les collines chancelaient, dit le Seigneur, mon amour pour toi ne faiblira pas et mon alliance de paix ne sera pas ébranlée, car je t’aime d’un amour éternel. »"[3] texte 3 Nnn, pour toi, Jésus-Christ est venu sur la terre, pour toi, il a aimé, il a parlé, pour toi, il a traversé l'agonie de Gethsémanée,[4] pour toi, il s'est écrié tout est accompli »,[5] pour toi, il est mort et pour toi il a triomphé de la mort. Oui, pour toi, Nnn, et tu n'en sais rien encore. Ainsi est confirmée la parole de l'apôtre nous aimons Dieu parce qu'il nous a aimé le premier. » [6] texte 4 Dieu dit Je serai pour toi un Père et tu seras pour moi un fils/une fille »[7]. Nous sommes enfant de Dieu. Qu'il te conduise sur le chemin de vie dans sa paix, sa force, sa joie. Amen. 15. Ouverture Parents, parrain et marraine, vous pourrez faire connaître à [?] l'enseignement chrétien, contenu dans la Bible, pour qu'il/elle puisse fonder son assurance sur la grâce de Dieu attestée par son baptême et devenir si il/elle le désire disciple de Jésus-Christ. L'Église peut vous aider à le/la préparer, elle le fera avec joie. 16. Témoignage des parents, parrain et marraine Ce peut être des témoignages libres, ou une confession de foi préparée par les parents, et lue par eux. Ou une courte lecture biblique, ou de dire pourquoi vous avez désiré que votre enfant soit baptisé. Exemple d'engagements du parrain, texte préparé par le parrain de Léopold, baptisé à l'Oratoire le dimanche 3 mars 2019C’est ce qui nous entoure qui nous fait changer, ou plutôt évoluer. Et aujourd’hui Léopold écrit à lui seul les premières lignes d’un nouveau chapitre de nos vies à tous. On dit souvent que le but d’un voyage réside dans le fait de se perdre, c’est pour ça qu’on peut considérer la religion comme une sorte de guide, que l’on décide de suivre... ou pas. Avoir un guide c’est avoir le choix on peut l’écouter, le lire, prendre ses paroles comme des vérités ou... On peut aussi de temps en temps faire un léger pas de côté et décider d’aller jeter un petit coup d’œil par soi-même. Voir de ses propres yeux, écouter de ses propres oreilles, se faire sa propre expérience, voire même faire ses propres erreurs. Marcher avec un guide permet de faire des détours, avec la sécurité de savoir qu’on l’a toujours bien au chaud dans la poche... Je pense que mon rôle de parrain, comme celui de tous ceux qui entourent Léopold, est de simplement lui dire voici tes guides ». Mais aujourd’hui, on fait le choix de t’en offrir un, avec un petit truc en plus, un brin de spiritualité voire même pourquoi pas de magie. Mais soyons-en tous certains dès aujourd’hui, il en fera bien ce qu’il veut. La croix Huguenote n’est pas religieuse » à proprement parler ; elle est un symbole d’appartenance, de liens, de fierté. Et c’est exactement de cette manière que moi j’ai décidé de marcher sur cette route. Tu emprunteras celle qui te semble la plus lumineuse… ton guide dans la poche. Léopold, merci d’être notre cadeau ; j’espère que apprécieras le nôtre. 17. Prière Cette prière peut être préparée par les parents, parrain, marraine, et est lue par quelqu'un de la famille. On peut utiliser, par exemple, ces prières, qui seront complétées par quelques pensées pour ceux qui souffrent ou pour ceux que l'on aime, puis par le "Notre Père". texte 1 Prions Dieu Seigneur, sans toi nous ne sommes rien, et nous n'avons rien à donner. Devant un petit enfant qui attend tout de nous, nous mesurons notre pauvreté. Ô toi qui nous accordes le pain spirituel dont nous avons besoin, renouvelle en nous, chaque jour la force de ton Esprit afin que nous puissions transmettre à nos enfants tout ce que tu veux leur assurer par nous, an nom de Jésus-Christ, en qui nous avons tout pleinement. texte 2 Seigneur, nous te louons. Nous te disons notre joie et notre reconnaissance pour Nnn que tu reçois dans ton Église et sur lequel/laquelle repose la promesse de recevoir dès maintenant la vie éternelle. En présence de cette grâce, nous sentons nos limites et notre reconnaissance. Donne-nous de prier avec fidélité pour ces petits que tu nous confies et de les élever avec amour et patience. Au nom de Jésus-Christ, notre Sauveur. texte 3 Père, nous te disons notre joie et notre reconnaissance pour Nnn qui vient de recevoir le signe de ta grâce. Nous te prions pour lui/elle et pour sa famille. Donne à ses parents et à tous ceux qui auront à prendre soin de lui/elle de lui révéler ton amour et de le/la préparer à te suivre un jour dans la reconnaissance et dans la joie. Nous te remercions pour notre propre baptême, et pour la fidélité de ton amour. Amen. 18. Cantique 19. Bénédiction de l'assemblée 20. Signature du Registre - offrande & Musique Notes [1]Marc 111 [2]Esaïe 431 [3]Ésaïe 5410 [4]Matthieu 2636-46 [5]Jean 1930 [6]1 Jean 419 [7]2 Samuel 714 Questions pratiques Comment préparer un baptême ? Les baptêmes sont normalement célébrés au cours du culte du dimanche. Il se peut que plusieurs baptêmes soient célébrés le même dimanche. Avant de fixer une date, la première démarche est de prendre contact avec un pasteur qui vous donnera un rendez-vous pour la préparation de ce baptême. Comment demander à un pasteur d'une autre paroisse ou à un pasteur à la retraite de présider un baptême ? Tout pasteur autre que les pasteurs titulaires de l'Oratoire doit demander l'autorisation au Conseil Presbytéral par l'intermédiaire des pasteurs, avant de présider un acte liturgique à l'Oratoire. Il en est ainsi dans toutes les paroisses de l'Église Réformée de France, conformément au règles de vie de l'Eglise Réformée de France. La première démarche à faire, avant de fixer la moindre date, est donc de prendre contact avec l'un des pasteurs de l'Oratoire pour lui exposer votre demande. Si la réponse est positive, vous devrez alors rappeler au pasteur de votre choix qu'il doit prendre personnellement contact avec le pasteur de l'Oratoire qui est votre interlocuteur. Autre question ? Peut-être trouverez-vous réponse à votre question dans les pages de questions et réponses sur ce site, sinon, n'hésitez pas à nous la poser. Voir aussi la page sur la profession de foi ou confirmation Le simple petit dictionnaire de théologie Comment & pourquoi lire la Bible Des textes de prière et des conseils pour aider à prier ... et des centaines de prédications, études bibliques, articles... Lebaptême, célébration de la Vie Dieu donne la vie. Elle passe par la vie biologique que vous avez donnée à votre enfant. Son baptême est une nouvelle naissance. Par votre demande du baptême, vous manifestez librement votre désir et la décision de laisser Dieu aimer votre enfant et lui permettre de se laisser
Le parrain doit-il être présent au baptême de son filleul ? Femme, plus de 25 ans Evidemment, dans la mesure du possible, oui, le parrain doit être présent. Bien qu’il faille baptiser l’enfant assez vite après la naissance, on trouve en général une date avec la famille qui convient à ceux qui ont été choisis par les parents comme parrain et marraine. La liturgie du sacrement leur prévoit une place, et il convient donc qu’ils soient présents. Deux exceptions à cette règle. La première concerne la procuration. Il est possible d’être parrain ou marraine par procuration, si l’on ne peut être présent physiquement. Les parents et la personne concernée doivent bien réfléchir à ce choix si le parrain ne peut être présent pour la cérémonie, le sera-t-il dans la suite de la vie de son filleul ? D’autre part, le parrain doit choisir une personne de confiance à qui il donnera procuration par écrit pour le représenter lors de la cérémonie. Ce n’est qu’une concession, et il faut vraiment tout faire pour que le parrain et la marraine choisis soient présents, restant sauve la nécessité de ne pas différer indûment cette cérémonie pour l’enfant. La seconde exception est plus complexe. En cas de danger de mort, toute personne, même non catholique peut administrer validement le sacrement de baptême, en remplissant les conditions prescrites par l’Eglise utiliser de l’eau et la verser sur le corps du baptisé, en prononçant en même temps les paroles Je te baptise, ou nom du Père, et du Fils, et du Saint-Esprit », et enfin en ayant l’intention de faire ce que veut l’Eglise en accomplissant ce rite. Ce qui signifie que dans ce cas d’urgence, ni parrain ni marraine ne sont requis. Une fois le danger de mort imminente passé, les parents doivent prendre contact avec leur curé pour faire inscrire leur enfant sur les registres de baptême, et pour que le curé donne les compléments » du sacrement, à savoir les prières qui habituellement entourent la réception du baptême. Dans ce cas, il n’est plus possible d’ajouter au moment de l’inscription dans les registres un parrain et/ou une marraine. L’enfant est validement baptisé, sans parrain ni marraine.
Leparrain ou la marraine de confirmation peuvent être différents du parrain ou de la marraine désignés lors du baptême de l’enfant. La personne qui se prépare à la confirmation peut choisir librement son parrain et/ou sa marraine. Ce sera une personne avec qui il ou elle se sent en confiance, et qui pourra l’aider dans son cheminement avant
Forum / Bébés C'est en ce moment chez moi un sujet récurrent car mon neveu et ma nièce se font baptiser samedi prochain. D'abord à la mairie, puis à l'église...Avec mon mari qui est croyant alors que je ne le suis pas, c'est donc souvent un sujet de débat. Mais finalement ce n'est pas le sujet de l'église qui fait débat, plutôt celui de la cherche en effet depuis longtemps un sens à donner à cette cérémonie, et j'avoue que je sèche complètement... Aidez moi mais sans vous étriper s'il vous plaît, cela ne changera pas la face du monde, hein si je n'ai pas de réponse consensuelle Votre navigateur ne peut pas afficher ce tag vidéo. Aucun sensje trouve que c'est bapteme qui n'a aucun sens. Ca sert a quoi ???? à rien. J'aime En réponse à josete_4186888 Aucun sensje trouve que c'est bapteme qui n'a aucun sens. Ca sert a quoi ???? à rien.+1aucun interet pour moi non plus. J'aime En réponse à chanata3 +1aucun interet pour moi non l'avons fait pour nos deux enfants......car nous souhaitions faire rentrer dans notre famille des gens chers à notre coeur, et nous ne sommes pas croyants. La cérémonie à la mairie bien que sans aucune valeur légale donne du poids à ce geste en plus ici, la mairie est à fond on remet un diplôme, un joli livre sur les parrains et marraines non-religieux célèbres , ex Syrius Black et la marraine-fée de Cendrillon... Pour nos filles ,leurs parrains et marraines sont très importants et n'étant ni des frères ni des soeurs, ils ont ainsi été présentés au reste de notre famille, en tant que parrain et aurait pu faire ça autour d'un barbecue juste avec les amis en question, mais j'aime le cérémonial, tout en étant trop respectueuse des croyances des autres pour faire quelque chose auquel je ne crois pas à l'église...J'aime bien cette l'anecdote, le parrain de la petite lui a offert la Constitution Française... que personne n'avait jamais lu on l'a fait circuler à table!... J'aime En réponse à imnotanoldwoman Nous l'avons fait pour nos deux enfants......car nous souhaitions faire rentrer dans notre famille des gens chers à notre coeur, et nous ne sommes pas croyants. La cérémonie à la mairie bien que sans aucune valeur légale donne du poids à ce geste en plus ici, la mairie est à fond on remet un diplôme, un joli livre sur les parrains et marraines non-religieux célèbres , ex Syrius Black et la marraine-fée de Cendrillon... Pour nos filles ,leurs parrains et marraines sont très importants et n'étant ni des frères ni des soeurs, ils ont ainsi été présentés au reste de notre famille, en tant que parrain et aurait pu faire ça autour d'un barbecue juste avec les amis en question, mais j'aime le cérémonial, tout en étant trop respectueuse des croyances des autres pour faire quelque chose auquel je ne crois pas à l'église...J'aime bien cette l'anecdote, le parrain de la petite lui a offert la Constitution Française... que personne n'avait jamais lu on l'a fait circuler à table!...Merci de ta réponseJ'avoue que le fait de faire entrer dans ta famille des gens qui au départ n'en font pas partie, me parle. Et là, en effet, je comprends le sens. J'aime En réponse à reana_1425022 Merci de ta réponseJ'avoue que le fait de faire entrer dans ta famille des gens qui au départ n'en font pas partie, me parle. Et là, en effet, je comprends le sens. Merci!En revanche j'ai été surprise quand tu parles de gens qui font les 2 comme pour un mariage ça je ne comprends pas bien à quoi ça sert? Pour le mariage, c'est une obligation légale, mais comme le parrainage civil n'a pas de valeur légale, c'est curieux... Ou c'est pour avoir plusieurs parrains et marraines différents, peut être... J'aime En réponse à imnotanoldwoman Merci!En revanche j'ai été surprise quand tu parles de gens qui font les 2 comme pour un mariage ça je ne comprends pas bien à quoi ça sert? Pour le mariage, c'est une obligation légale, mais comme le parrainage civil n'a pas de valeur légale, c'est curieux... Ou c'est pour avoir plusieurs parrains et marraines différents, peut être...En effetJe crois que c'est aussi en partie pour ça que je ne comprends pas trop. Et les parains et marraines sont les mêmes bien sûr et qu'ils font déjà partie de la famille en plus J'aime AbsolumentAucun sens pour lu plus bas que c'était pour intégrer des personnes à la famille, mais pour moi, pas besoin de ça pour qu'ils en fasse en fait, ça n'a aucune valeur à mes yeux. J'aime AlorsÀ mon sens , aucun , et pourtant ça m'avait effleuré , un instant , mon mari et moi n'étant pas de la même religionNous avions fait pour nous un mariage à la mairie suivie d'une cérémonie laïque Du coup à la naissance de mon fils je me suis demandé si je faisais quelquechose , comme j'ai lu plus bas , pour " officialiser " les personnes qui feraient office de " parrain marraine " qui oui je le sais j'avais posé la question ici , n'ont pas le rôle de parrain marraine puisque ce rôle est attribué aux personnes devant guider leur filleule sur le chemin de la foi Bref on a quand même choisi un parrain marraine parce que ça nous fait plaisir On a fait une bonne bouffe avec les gens qu'on voulait J'ai acheté mes dragées J'ai laissé tomber le parrainage civil on a fait un truc à notre sauce et puis voilà Donc je pense que c'est la réponde laïque aux couples non religieux et ou de religions différentes de marquer le coup mais en effet pour moi aucun interet J'aime AucunJe ne suis pas croyante mais en revanche je comprends très bien le pourquoi du baptêmes ou les croyants même si moi je n adhère revanche le parrainage républicain n a aucun sens pour moi. J'ai appris son existence via au car autour de moi personne n'y a eu recours. J'aime Merci les fillesPour vos réponses, elles sont plutôt unanimes, c'est le moins que l'on puisse dire J'aime Bapteme republicainJ'ai du mal à comprendre pourquoi la Republique a créé ca, je dois bapteme chretien est un rite de passage, en etant baptisé, on devient chretien etre chretien c'est comme les antibiotiques, c'est pas automatique.Par contre, quand on est francais, on fait partie de la Republique, on es republicain automatiquement...Je peux comprendre l'envie des parents de faire une ceremonie laique, de choisir des personnes referentes pour leurs enfants, sans qu'il ne soit question de religion, par contre, je me demande bien ce que la Republique vient faire la dedans. J'aime +1pareil pour moi! il y a bcp de baptêmes autour de nous alors que les parents ne sont pas croyants, ceux-là je ne les comprends pas!! je donne bcp plus de sens à ce baptême républicain car je ne suis pas croyante mais suis soucieuse d'élever mes enfants selon les valeurs républicaines.... et que j'attache de l'importance au fait d'avoir un parrain / marraine les miens sont des références pour moi, même s'ils ne m'ont rien inculqué de religieux! mais du fait de leur statut ils se sont appliqués à me consacrer du temps, à partager des choses avec moi... j'aime ce lien privilégié que j'ai avec eux de ce fait! J'aime En réponse à sael1421 +1pareil pour moi! il y a bcp de baptêmes autour de nous alors que les parents ne sont pas croyants, ceux-là je ne les comprends pas!! je donne bcp plus de sens à ce baptême républicain car je ne suis pas croyante mais suis soucieuse d'élever mes enfants selon les valeurs républicaines.... et que j'attache de l'importance au fait d'avoir un parrain / marraine les miens sont des références pour moi, même s'ils ne m'ont rien inculqué de religieux! mais du fait de leur statut ils se sont appliqués à me consacrer du temps, à partager des choses avec moi... j'aime ce lien privilégié que j'ai avec eux de ce fait! Ah! et j'ajouteque si mes enfants ont bien des parrains / marraines "officieux", je ne les ai pas encore faits baptiser, mais que j'envisage un baptême républicain lorsqu'ils seront en âge d'y participer et de comprendre peut-être cette année ou l'an prochain pour mon 5 ans. S'ils sont d'accord, bien évidemment sujet déjà évoqué avec les adultes concernés J'aime Je !Cela a peut etre été evoqué plus bas je n'ai pas lu mais le bapteme republicain a une valeur juridique ? Je veux dire aux yeux de la loi le parrain et la marraine deviendrait vraiment "tuteur" du filleul si les parents decedaient ? J'aime En réponse à selvi_2774460 Je !Cela a peut etre été evoqué plus bas je n'ai pas lu mais le bapteme republicain a une valeur juridique ? Je veux dire aux yeux de la loi le parrain et la marraine deviendrait vraiment "tuteur" du filleul si les parents decedaient ?Nonaucune valeur juridique. J'aime Complètement débileneuneuqui sert à rien J'aime Peut-être pas au concept de république bien sûrmais comme dit sayanem à toutes les valeurs que cela représente!ceci dit, il pose bcp de questions sur les différences roi/ président, pourquoi chez nous il n'y a plus de roi, les élections... ce sont des choses qui lui parlent et l'intéressent! après, comme je le dis, je l'envisage simplement, je n'en ai pas encore parlé avec lui... si ça n'évoque rien chez lui on en reparlera ds qqs temps!bon, je comprends votre scepticisme, moi c'est le nombre de mariages / baptêmes "pour faire joli", ou que l'on fait "par habitude" qui me chagrine, même si là encore je peux comprendre qu'on soit attachés au côté traditionnel de la chose moi même en première intention je pensais me marier à l'église, jusqu'à ce que je réalise que dans notre cas c'était hypocrite! je le redis bien DANS NOTRE CAS!et en l'écrivant, je me rends compte que je dois sans doute aussi attacher une certaine importance au côté "cérémonie" de la chose, comme un rite de passage comme le baptême religieux pour les croyants... J'aime Juste une précision......le baptême républicain n'existe pas un baptême est forcément religieux, il s'agit à la mairie d'un parrainage civil. C'est pour ça qu'il n'est pas si illogique que les deux un héritage de la révolution je m'interroge sur certaines réponses comme "si on m'invite à ce genre de truc je n'y vais pas"...??? C'est une cérémonie familiale, pas un anniversaire... Et pour l'avoir vécu, c'est vraiment quelque chose de symbolique et de signifiant.J'ai l'impression que beaucoup ici en parlent sans savoir exactement ce que c'est... et aiment bien critiquer gratuitement et le côté "ils sont pas bien malins" ceux qui font ça... peut prêter à sourire aussi... J'aime Tu ne te dépkaces que pour quelque chose qui "juridiquement" vaut quelque chose?Tu ne dois pas sortir souvent de chez toi alors? je blague...Ceci dit, le baptême religieux n'a aucune valeur juridique non plus, sinon on prendrait les mêmes parrains et marraines pour toute une fratrie... mais il a une vraie valeur pour les croyants, ce qui est assez intangible... J'aime Tu as tout à fait le droit d'avoir cette opinion......mais ce n'est pas une cérémonie de 30 minutes et on ne présente pas son enfant au président de la république ????....Après le propre du signifiant et du symbolique, c'est d'être personnel, donc c'est normal que tout le monde ne le partage dit, si tu étais ma soeur et que je t'invite pour une cérémonie familiale importante pour moi et que tu ne viennes pas à cause des raisons que tu as évoquées, je serais très peinée...Moi je ne suis pas croyante mais j'assiste aux cérémonies religieuses où m'invitent des gens pour qui ça compte. Je respecte leur choix, sans juger... J'aime En réponse à imnotanoldwoman Juste une précision......le baptême républicain n'existe pas un baptême est forcément religieux, il s'agit à la mairie d'un parrainage civil. C'est pour ça qu'il n'est pas si illogique que les deux un héritage de la révolution je m'interroge sur certaines réponses comme "si on m'invite à ce genre de truc je n'y vais pas"...??? C'est une cérémonie familiale, pas un anniversaire... Et pour l'avoir vécu, c'est vraiment quelque chose de symbolique et de signifiant.J'ai l'impression que beaucoup ici en parlent sans savoir exactement ce que c'est... et aiment bien critiquer gratuitement et le côté "ils sont pas bien malins" ceux qui font ça... peut prêter à sourire aussi...Je n'ai jamais ete invité à un parrainage civilet je pense que de toute façon je n'y aurais pas été;pour moi ça n'a aucun sens,je n'y vois aucun moi,pas besoin de ce genre de ceremonie pour faire entrer quelqu'un dans la famillemes enfants ont des grands parents de coeur,une tati de coeur,ce sont des gens qui font partie de notre famille pour nous ,on n'a pas eu besoin d'une ceremonie pour çaNo enfants sont baptisés religieusement parce que c'est l'entrée dans la communauté chretienneet pas une fete pour avoir des parrains/marraines,des cadeaux ou faire plaisir à la famille;C'et aussi le premier sacrement qu'ils ont reçu avant de commencer l'eveil à la foi,le caté,l"eucharistie,la profession de foi etc J'aime Oui sauf"Que tu ne présentes pas ton enfant au président de la république" mais deux personnes que tu choisis en référence, le parrain et la marraine donc s'engage a accompagner l'enfant dans les valeurs de tolérance et de respect...Bref que tu adhères pas soit, mais ne déforme à la rigueur tu as bien raison de ne pas y aller, y'a rien de plus débectant que des invités qui se forcent a venir, et ne respectent pas les gens, a critiquer l'idée du truc. J'aime Je comprends bien le lien particulier......et c'est ce qu'on les parrains et marraines civils de nos enfants avec eux. Comme quoi, c'est intéressant de voir qu'on peut avoir des opinions diamétralement opposées mais être d'accord sur le fond... J'aime En réponse à imnotanoldwoman Juste une précision......le baptême républicain n'existe pas un baptême est forcément religieux, il s'agit à la mairie d'un parrainage civil. C'est pour ça qu'il n'est pas si illogique que les deux un héritage de la révolution je m'interroge sur certaines réponses comme "si on m'invite à ce genre de truc je n'y vais pas"...??? C'est une cérémonie familiale, pas un anniversaire... Et pour l'avoir vécu, c'est vraiment quelque chose de symbolique et de signifiant.J'ai l'impression que beaucoup ici en parlent sans savoir exactement ce que c'est... et aiment bien critiquer gratuitement et le côté "ils sont pas bien malins" ceux qui font ça... peut prêter à sourire aussi...PersoJ'ai un parrain et une marraine civile et ça m'apporte quoi de plus sincèrement ?Des parrains et marraines qui sont pas plus présent que les autre membres de ma famille et qui ne l'ont jamais été plus se sont juste des membres de la famille comme les besoin d'un parrainage civile pour intégrer des amis à sa famille sincèrement, ou pour dire à tonton ou tata, tu vois t'as un rôle encore plus spécial aucun intérêt, le rôle ils l'ont quand même si ils le préfère une bonne fête, une bonne bouffe, juste comme ça, des gens qui sont présent parce qu'ils en ont envie, ou qui sont là car se sont de vraies amis, des bens qui font vraiment partie de la famille, plutôt qu'un simulacre de baptême ou les gens se sentent obligés d'être là, de faire bonne figure, etc... J'aime Vous ne trouvez pas votre réponse ? En réponse à elleswhere Bapteme republicainJ'ai du mal à comprendre pourquoi la Republique a créé ca, je dois bapteme chretien est un rite de passage, en etant baptisé, on devient chretien etre chretien c'est comme les antibiotiques, c'est pas automatique.Par contre, quand on est francais, on fait partie de la Republique, on es republicain automatiquement...Je peux comprendre l'envie des parents de faire une ceremonie laique, de choisir des personnes referentes pour leurs enfants, sans qu'il ne soit question de religion, par contre, je me demande bien ce que la Republique vient faire la tu viens d'exprimer exactement ce que je pense...Laïc, je comprends bien, mais républicain, alors là... J'aime Pour moi, aucun sensJe n'y vois strictement aucun sens à part celui des parents de vouloir faire une fête et avoir des cadeaux pour l' les baptêmes religieux avec 80 invités, des dizaines de cadeaux, cela me choque. Mais le baptême républicain n'est qu'une farce pour moi. J'aime Ça n'a rien à voirje ne pense pas qu'un enfant non baptisé n'a pas d'ame;mais pour moi ,le bapteme fait partie du debut de l'education religieuse que je souhait donner à mes enfants;ils n'ont pas ete baptisés nouveaux nésils avaient entre 1 an et 3 ans et demi et je ne me suis jamais dit que mes enfants n'avaient pas d' justement,je n'ai pas assisté au bapteme de certains enfantset meme de ma famille parce que pour moi,le bapteme religieux n'avait aucun sens .C'etait juste pour faire la fete ,designer des parrains/marraines et avoir des ete baptisée,j'ai reçu une education religieuse par mes parents mais je n'ai pas fait mes fait le choix de faire ma 1ere communion en juin ,en meme temps que mon filset pas pour les cadeaux parce que personne n'est au courant et qu'on ne fait pas de fete pour la premiere communion ,meme pour les enfants J'aime Euh.....ben laquelle?? J'aime En réponse à elleswhere Nonaucune valeur juridique..Bon bin j'ai plus aucune chance que mon homme accepte qu'on baptise notre fille alors J'aime Pour moi ca n a aucun sensCe sont juste les parents qui ne sont pas religieux et veulent quand meme faire une ceremonie pour leur enfant...Je peux comprendre que les parents aient envie de faire une sorte de ceremonie mais pourquoi ne pas simplement faire une fete pour l arrive de bebe? J'aime Aucun sensJe trouve cela ridicule ! Un bapteme c'est religieux. J'aime En réponse à Dendappa Pour moi, aucun sensJe n'y vois strictement aucun sens à part celui des parents de vouloir faire une fête et avoir des cadeaux pour l' les baptêmes religieux avec 80 invités, des dizaines de cadeaux, cela me choque. Mais le baptême républicain n'est qu'une farce pour sembles considérer......que toi seule est d'une intégrité absolue et a fait un vrai baptême religieux, sans cadeau, etc...Juste pour l'anecdote, pour le parrainage civil de nos enfants, il n'y avait que nos parents et nos 2 frères célibataires ainsi que le parrain et la marraine...Et on avait précisé pas de cadeaux seuls le parrain et la marraine ont tenu à offrir un bijou et on a dit oui...Puis on a invité tout ce monde à manger chez nous...Le baptême religieux pour des gens qui ne vont jamais à l'église peut paraitre étrange et je n'emploie pas le mot "farce", qui est bien méprisant aussi , vu de l'extérieur...Et encore une fois, baptême républicain ne veut rien dire, puisqu'un baptême est religieux... J'aime Certaines personnes ne sont pas venues à la messe pour les baptemesou profession de foi de mes enfants parce que pour eux,ça n'avait aucun sens et je le comprends;ils sont venus quand meme au repascertains ne voulaient pas car ils ne venaient pas à la ceremonie religieuseet justement je suis tolerante sur le fait que des gens n'adhèrent pas à une ceremeonie religieuse quand ils sont vraiment ne les ai pas rayé de la liste des invités pour autant,certains trouvent grotesque le bapteme religieux,la profession de foi ,je le conçois et je n'impose pas leur presence à la messe. J'aime +1 même questionJe croyais qu'un parrain et une marraine étaient là pour accompagner l'enfant dans la région. Du coup je ne comprends pas à quoi sert le parrainage civil. J'aime Pour compléter la question de psycheeÇa se concrétise comment "une vraie place dans la famille" ? J'aime On l'a fait pour nos 2 enfantsNous sommes tous les 2 enfants uniques donc nos enfants n'ont pas d'oncles et tantes. Je trouvais ça important pour nos enfants d'avoir des adultes "référents" autres que nous en cas de besoin, à l'adolescence, particulièrement. Nous avons fait ça en tout petit comité, les 4 parrains marraines, nos 2 enfants et nous. Nous avons fait appel à un chef à domicile pour avoir un super repas à la maison et c'était super. J'aime Tu n'as pas répondu à ma question Depuis le parrainage civile, comment les parrains et marraines "agissent concrètement" dans la vie de tes enfants ?C'est quoi leur rôle ? J'aime En réponse à zazalyon Pour compléter la question de psycheeÇa se concrétise comment "une vraie place dans la famille" ? Pour nous c'était important vis à vis de notre famille, justement...Nos parents ne connaissent pas forcément bien nos amis et lors de cette cérémonie, le parrain et la marraine leur ont été présenté officiellement... Si nous disparaissions, il leur serait plus facile d'intervenir dans la vie de nos enfants, de garder le contact, car nos familles savent qui ils sont... C'est peut être bête mais faire un barbecue avec nos parent et ces amis en disant "Bon ben voilà Machin et Truc sont le parrain et la marraine" ça ne l'aurait pas fait pour nos familles... D'ailleurs nous n'invitons jamais en même temps nos parents et nos amis des 2 côtés nos parents seraient mal à l'aise, sauf.. à notre mariage et au parrainage civil des enfants...D'où la symbolique forte pour nous... voili voilou... J'aime Puisque la question est posée plus bas... la république a créé "ça" dans un contexte historiqueparticulier à ne pas négliger... la Première les pas douées en histoire, cherchez un peu le contexte religieux de l'époque, le schisme avec Rome, les prêtres jureurs ou non etc...Bien sur que la république de l'époque y avait un intérêt!!!!Que je sache ça vous gène pas que Napoléon ai imposé le mariage civil comme le seul ayant une valeur légale... pourtant c'est plus récent dans l'Histoire J'aime Chez nouson va parrainer civilement notre fille surtout car c'est l'occasion d'inviter toute la famille qui habite très très loin et de faire la fête. C'est l'occasion de se retrouver la signification que çà doit avoir, pour moi, aucune en particulier; mais je te dirais la même chose pour un baptême religieux où les parents ne mettent jamais les pieds à l'église, les parrains/marraines idem, voire sont athées et les "on fait un baptême à l'église parce que c'est beau" et ne me dites pas que je suis la seule à avoir entendu cet "argument".J'ai vaguement lu les commentaires en dessous et moi, je trouve plus choquant de baptiser ton enfant quand tu n'es pas croyant. Et là, je ne mettrais pas les pieds dans l'église car, pour moi, c'est un manque de respect pour les chrétiens pratiquants. Idem pour un mariage à l'église "parce que c'est beau" d'ailleurs. J'aime En réponse à zalia_4455550 Puisque la question est posée plus bas... la république a créé "ça" dans un contexte historiqueparticulier à ne pas négliger... la Première les pas douées en histoire, cherchez un peu le contexte religieux de l'époque, le schisme avec Rome, les prêtres jureurs ou non etc...Bien sur que la république de l'époque y avait un intérêt!!!!Que je sache ça vous gène pas que Napoléon ai imposé le mariage civil comme le seul ayant une valeur légale... pourtant c'est plus récent dans l'HistoireLe mariage civilme gene justement;on s'est marié en 2 fois,mariage civil parce qu'on n'avait pas le choix pour la valeur legal,on l'a fait juste avec nos temoins et mon n'y avait pas eu de mariage religieux ensuite,jamais je ne me serais s'est marié à l'eglise plusieurs mois après,on a fait une fete avec la famille et les amis à cet moi,notre mariage civil n'a aucune valeur à mes yeux sauf qu'on a ete obligé de passer par là pour qu'il ait une valeur aux yeux de la loi J'aime J'ai fait un parrainage civil...Pour mes deux pour mon époux et moi, ça représente quelque chose. C'est le moyen laïc de nommer publiquement et de manière cérémonieuse, un parrain et une pour nous les valeurs républicaines sont ne trouve pas ça plus ridicule ou moins respectable que des baptêmes en l'église pour le folklore, pour faire plaisir, par tradition...Au même titre que le mariage d' ne trouve pas cela plus ridicule ou moins respectable que ceux qui font un baptême religieux alors qu'ils ne vont jamais à la messe voir même sont il y aura toujours 2 mégères pour glousser et se moquer du concept. Pour penser que les gens qui y ont recours ne le font que pour les cadeaux Ça ne changera rien a leur opinion sur le parrainage civil, comme ça ne changera rien au fait que pour moi cela avait un vrai sens, que les deux cérémonies m'ont beaucoup ému, et que je suis ravie de l'avoir fait, entourée de gens que l'on aime et qui nous n'ont pas déversé leurs biles sur le concept et qui étaient juste heureux de partager cet instant de la vie de nos enfants avec nous. J'aime En réponse à imnotanoldwoman Pour nous c'était important vis à vis de notre famille, justement...Nos parents ne connaissent pas forcément bien nos amis et lors de cette cérémonie, le parrain et la marraine leur ont été présenté officiellement... Si nous disparaissions, il leur serait plus facile d'intervenir dans la vie de nos enfants, de garder le contact, car nos familles savent qui ils sont... C'est peut être bête mais faire un barbecue avec nos parent et ces amis en disant "Bon ben voilà Machin et Truc sont le parrain et la marraine" ça ne l'aurait pas fait pour nos familles... D'ailleurs nous n'invitons jamais en même temps nos parents et nos amis des 2 côtés nos parents seraient mal à l'aise, sauf.. à notre mariage et au parrainage civil des enfants...D'où la symbolique forte pour nous... voili voilou...Vos familles n'auront aucune obligationDe maintenir le contact avec les parrain/marraine et eux légalement ne pourront rien obtenir non plus. J'aime En réponse à zazalyon Vos familles n'auront aucune obligationDe maintenir le contact avec les parrain/marraine et eux légalement ne pourront rien obtenir non parrains marraines religieux non pluss'ils sont des amis, et non de la famille ils n'ont aucun rôle ni lien ni quoi si les parents disparaissent....aucun baptême n'a de valeur légale donnant un réel lien avec l'enfant... donc le religieux n'est pas plus louable que le civil J'aime En réponse à zazalyon Vos familles n'auront aucune obligationDe maintenir le contact avec les parrain/marraine et eux légalement ne pourront rien obtenir non nos parents le feraient..... dans ce contexte précis, puisqu'ils les connaissentt et savent que c'est important pour nous...C'est ce lien là qui a été créé ce jour là... J'aime Ben justement.....c'est un cadre symbolique, et il convient à beaucoup d'entres nous... J'aime En réponse à meryam_2736981 Pour moi ca n a aucun sensCe sont juste les parents qui ne sont pas religieux et veulent quand meme faire une ceremonie pour leur enfant...Je peux comprendre que les parents aient envie de faire une sorte de ceremonie mais pourquoi ne pas simplement faire une fete pour l arrive de bebe?Parce qu'une fête n'est pas une cérémonie......tu n'y mets pas la même symbolique. J'aime Discussions du même auteur
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Vérifié le 18 mai 2021 - Direction de l'information légale et administrative Premier ministreLe baptême civil aussi appelé parrainage civil ou républicain n'est prévu par aucun texte et ne crée aucune obligation. Il s'agit d'un engagement moral d'ordre purement baptême civil se pratique dans certaines mairies, mais ces dernières ne sont pas obligées de le s’adresser ?Le baptême civil n'est pas inscrit sur les registres de l'état civil et les justificatifs éventuellement délivrés n'ont pas de valeur au regard de la ? Réponses !Cette page vous a-t-elle été utile ?
Aprèsle baptême républicain des enfants de Myriam, voici un autre baptême civil, celui d’Émeline.Il a eu lieu le 7 septembre 2013, et avait pour thème la fête foraine, avec comme couleurs le vert anis et le rose. La cérémonie a eu lieu à la Mairie de Berre l’Etang, dans les Bouches du Rhône. Sa maman, Florie, a accepté de répondre à mes questions.
Index1 La signification du baptême chrétien2 Les symboles du baptême3 Le baptême du Code de droit canonique4 Comment organiser le baptême5 Que donner en cadeau pour le baptême ?6 Le choix des dragées pour le baptême Le baptême est le premier des Sacrements, celui qui sanctionne la vraie naissance d’un chrétien. C’est grâce au baptême que nous sommes purifiés de notre péché originel et que nous faisons partie de l’Église et du corps du Christ. Par le baptême, nous avons accès aux autres sacrements et commençons à prendre le chemin de l’Esprit. Purifiés par le pardon inconditionnel de Dieu, nous devenons effectivement ses enfants. Le mot Baptême vient du grec βάπιμα, báptisma,’immersion’. C’est précisément ce qui est en cause, une immersion dans l’eau purifiante. Le symbolisme de l’eau comme instrument de purification revient dans de nombreuses religions de l’Antiquité. En particulier, dans le judaïsme, il était nécessaire de pratiquer des ablutions purificatrices avant de pouvoir accéder au culte. L’eau purifie le corps et avec elle l’esprit de toutes les impuretés, lavant le péché. Au fil du temps, ces pratiques qui considéraient l’eau comme un instrument de purification sont devenues de plus en plus répandues, prenant des formes différentes dans les différentes communautés. Les ablutions rituelles et les bains purifiants sont en quelque sorte le prélude au baptême tel que nous le connaissons, mais déjà dans l’Ancien Testament les hommes avaient reconnu le pouvoir salvateur de l’eau, c’est un instrument de la volonté de Dieu de sauver les justes. Pensons au Déluge Universel, ou à la traversée de la Mer Rouge par Moïse et le peuple élu pour fuir l’Egypte. Nous devons attendre le Baptême de Jean-Baptiste pour trouver quelque chose qui se rapproche de notre idée du baptême. En effet, en plus d’utiliser la fonction purificatrice de l’eau, elle a fait de ceux qui l’ont reçue une partie intégrante des descendants d’Abraham, du peuple qui attendait la venue du Messie avec foi et espérance. Pour accéder au baptême de Jean, il fallait se repentir de ses péchés et implorer le pardon. Ceux qui l’ont demandé devaient être conscients de l’étendue de ce choix dans leur vie et s’engager à le perpétuer jusqu’à la fin. Jean lui-même déclare que son baptême n’est que provisoire, ce qui est le prélude au baptême que le Messie apportera un baptême fait avec de l’eau en attendant un baptême fait avec du feu. Lorsque Jésus se présente à Jean pour recevoir le baptême, il accepte pleinement sa destinée. En quittant l’eau, Jésus voit le ciel ouvert et l’Esprit Saint apparaître sous la forme d’une colombe, tandis que du ciel il entend une voix “Tu es mon fils bien-aimé”. L’Esprit Saint descend sur lui, l’investit de son rôle, le transformant en l’Agneau de Dieu. C’est le début d’une nouvelle vie et la prémonition de la mort, qui conduira à la Résurrection. Le destin d’un homme et de toute l’humanité s’accomplit sur les rives du Jourdain, dans un seul geste de soumission et d’humilité destiné à tout changer. La signification du baptême chrétien Le baptême chrétien est né avec la Pentecôte, c’est-à-dire avec la descente de l’Esprit Saint sur les Apôtres, cinquante jours après la Résurrection de Jésus. Tout comme le baptême de Jésus dans les eaux du Jourdain représentait le début de son ministère parmi les hommes, la Pentecôte, le baptême du Feu de l’Esprit Saint, représente le début de la mission des Apôtres et, à tous égards, le début de l’Église chrétienne. Comme ordonné par Jésus, à partir de ce moment, Pierre et les autres disciples commencent à prêcher la nécessité de se repentir de leurs péchés et de recevoir le baptême afin d’obtenir le pardon et le don du Saint-Esprit. Le Baptême chrétien permet l’immersion dans l’eau ou bien l’aspersion d’eau sur la tête. L’immersion dans l’eau symbolise la mort de Jésus, tandis que la Résurrection en émerge. Dans l’eau, le péché meurt, tout comme le corps qu’il contamine meurt symboliquement. Ce geste symbolique, suivi de l’imposition des mains du célébrant, sanctionne la libération de tout péché et l’investiture du Saint-Esprit. A partir de ce moment, les fidèles seront unis au Christ, dans sa mort, sa résurrection et sa glorification. Le vieil homme n’existe plus, maintenant il y a un homme nouveau, un chrétien libéré du mal et un membre efficace de l’Église. Il est devenu à toutes fins utiles un Fils de Dieu, renaissant par l’eau et l’Esprit, régénéré par l’Esprit Saint, éclairé par la lumière du Christ et sauvé par les ténèbres du péché, rendu plus solidaire du nouveau peuple de Dieu. Les symboles du baptême Le baptême, comme tous les sacrements, implique l’utilisation d’éléments matériels, de paroles et de chants, de gestes symboliques et de signes non verbaux qui, tous ensemble, donnent vie à cette célébration précieuse et essentielle dans la vie d’un chrétien. En particulier, il vaut la peine d’examiner certains éléments symboliques L’eau de l’immersion Le chrisme L’huile des catéchumènes La lumière de la bougie La robe blanche L’eau, comme déjà dit, a la fonction de purifier le baptême, de laver de son corps et de son âme tout signe de péché. L’eau est universellement reconnue comme le symbole de la vie par excellence. C’est l’élément qui étanche notre soif et nourrit la terre, pour lui permettre de porter ses fruits. Il rend tout propre, et de la même manière il lave notre âme de toute tache. Le chrisme sert à consacrer et sanctionner l’entrée du baptême dans la grande famille de l’Église. C’est une huile parfumée et consacrée. Utilisée non seulement pour le Baptême, mais aussi dans la Confirmation et dans l’ordination sacerdotale. Dans le baptême, il est habitué à oindre la tête baptisée, lui donnant une sorte de sceau qui le consacre à son nouveau rôle. Dans la Confirmation, le prêtre trace une croix sur le front de la Confirmation comme symbole de l’Esprit Saint qui descend sur lui pour lui inculquer la force d’être un “soldat” du Christ. Dans l’Ordination, il est utilisé pour graisser les paumes des mains des prêtres et les façades des évêques. Avec l’huile des malades et l’huile des catéchumènes, elle est bénie une fois par an par l’évêque pendant la messe chrismale du Jeudi Saint, puis distribuée à chaque paroisse. Aussi l’huile des catéchumènes a une grande importance symbolique. En fait, il décréta l’investiture de l’homme baptisant comme un combattant de la foi, comme un champion du christianisme. Ce n’est pas un hasard si, dans l’Antiquité, l’huile était utilisée par les athlètes pour graisser leurs membres avant l’entraînement et par les lutteurs pour échapper à l’emprise de leurs adversaires. Avec l’huile des catéchumènes, le prêtre trace une croix sur sa poitrine et une autre entre les omoplates du baptisé. Il symbolise la forteresse dans la lutte contre les tentations, une sorte de bouclier contre le péché. Su Holyart Bougies de BaptêmeLa bougie qui est donnée aux parents ou au parrain du baptême symbolise le Christ, la lumière du monde, dans l’espoir qu’Il éclairera l’enfant et permettra à ceux qui l’aiment et le soutiennent de l’accompagner dans la foi. Il symbolise l’aide que l’Église doit apporter à son nouveau membre pour trouver sa lumière dans le monde. La lumière a été le premier don de Dieu, sa première création. Dans l’Ancien Testament, c’était un symbole de Foi, et avec l’avènement de Jésus, ce symbolisme s’est enrichi de nouvelles significations fondamentales dans la vie d’un croyant. “Jésus dit à ses disciples “Vous êtes la lumière du monde…. votre lumière doit briller devant les hommes pour qu’ils voient vos bonnes œuvres et glorifient le Père qui est aux cieux” ! Mt 5,16. La bougie ou cierge de baptême représente l’engagement du chrétien à trouver la lumière de sa vie de foi, à être à son tour la lumière du monde à travers ses œuvres et ses actions, Le vêtement blanc est donné pendant le baptême comme symbole d’une nouvelle vie, de la nouvelle dignité qui couvre les baptisés. Dans le passé, ceux qui étaient baptisés devaient porter une nouvelle robe blanche avant de rejoindre les autres fidèles dans l’Église. La robe blanche exprime la pureté de l’âme rendue sans tache après le baptême, le changement profond et le renouveau intérieur que le sacrement a apporté à ceux qui l’ont reçu. Le baptême du Code de droit canonique Le Code de droit canonique prévoit l’utilisation de l’eau bénite et la formule approuvée pour le baptême. Le baptême pour les adultes ou les enfants de plus de sept ans nécessite une période de catéchuménat qui les prépare à l’étape qu’ils sont sur le point de franchir. De plus, pour recevoir le baptême, un adulte doit avoir manifesté la volonté de le recevoir ; il doit avoir été instruit dans la foi et dans ses devoirs de chrétien ; il doit avoir donné la preuve d’une vie chrétienne pendant le catéchuménat ; il doit s’être repenti de ses péchés. Pour le baptême des enfants, il est exigé que les parents donnent leur consentement et qu’ils s’engagent à leur donner une éducation chrétienne catholique. Le Code prévoit également qu’en cas de danger de mort, un enfant peut également être baptisé contre la volonté de ses parents. Le baptême doit être donné par le ministre ordinaire de la paroisse à laquelle il appartient, mais ce dernier peut accorder la permission à toute personne en cas de besoin. Comment organiser le baptême Le baptême, surtout celui d’un enfant, est une occasion importante, la première grande fête pour accueillir un nouveau chrétien dans sa famille. Elle doit être célébrée de la meilleure façon possible. Tout d’abord, il est nécessaire de contacter votre curé et de trouver une date libre pour organiser la cérémonie. Il faut alors choisir le parrain et la marraine, qui accompagnera l’enfant en ce jour spécial, mais aussi tous les jours de sa vie de chrétien, en lui enseignant les valeurs de l’Eglise. La cérémonie devrait être suivie d’un rafraîchissement, d’un déjeuner, d’un buffet, peut-être un pique-nique ou une collation en plein air, si la saison le permet, à laquelle des amis et des parents seront invités. Ce sera une fête joyeuse, car l’occasion qui est célébrée est joyeuse. L’idéal serait que la célébration reflète le petit qui célèbre, ou ses parents, leur façon de voir la vie et leurs espoirs pour l’avenir du petit. Que donner en cadeau pour le baptême ? Le jour du baptême est un jour important. Pour le baptisé, parce qu’il commence sa nouvelle vie au sein de l’Église. Pour sa famille qui, en le faisant baptiser, déclare son intention de le faire grandir selon certaines valeurs, un cheminement spirituel très précis. Le cadeau de baptême devrait tenir compte de l’importance de cette journée et de ces intentions. Il doit avoir une valeur matérielle, mais surtout symbolique, et accompagner l’enfant dans sa nouvelle vie. Pendentif en or 750/00Médaille de l’ange de RaffaelloC’est certainement une bonne idée de donner des cadeaux utiles pour les enfants et les parents, des sièges et poussettes aux ensembles repas pour bébés et aux ensembles de bain pour bébés. Les cadeaux religieux peuvent aussi convenir, car ils symbolisent le début d’un voyage religieux et spirituel médaillons sacrés, petites icônes religieuses, l’effigie de l’Ange gardien. Les cadeaux précieux, bijoux religieux en or et argent, peuvent être des objets importants à conserver, mais aussi des cadeaux plus simples et plus originaux, peut-être faits par ceux qui connaissent bien leurs parents et savent qu’ils pourraient apprécier un cadeau extravagant, mais approprié, à leur petit. Le choix des dragées pour le baptême Acheter sur Holyart Souvenirs pour le BaptêmeLes dragées du baptême sont destinées à rappeler aux participants la joie de cette journée spéciale. Il y en a pour tous les goûts et dans tous les matériaux, du tissu au papier, décorés de cristaux Swarovski, accompagnés de petites sculptures représentant des petits anges ou des animaux. Dans ce domaine aussi, comme dans d’autres aspects de l’organisation du baptême, il est juste de faire parler le cœur et de choisir quelque chose de significatif qui parle de l’enfant et de sa famille. Les ballotins de dragées en kit, pour les mères qui ont du temps et une bonne dextérité sacs brodés à la main, petits objets en pâte à pain ou fimo. Ce seront des souvenirs gracieux et personnels. CyP2O0R.
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